Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 44

Тема: Дизель. Удаление воздуха из системы.

  1. #1
    Аватар для studebeker
    Постоянный участник
    Регистрация: 02.05.2018
    Адрес: Город-герой Москва
    Сообщений: 132
    Благодарностей: 85
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White Sand
    Комплектация: Lifestyle

    Дизель. Удаление воздуха из системы.

    Собственно в название темы и есть вопрос.
    Как удалить воздух из топливной системы дизеля?
    Для чего это нужно?
    1. Замена фильтра. Но большинство из нас обслуживается у ОД. И там , априори, должно быть диагностическое оборудование, способное совершить "Fuel line Air removal". По сути это запуск погружного топливного насоса в баке.
    2. Скажем так , легко-аварийная ситуация, но от которой никто не застрахован. Просто кончилось топливо в баке. Такое бывает, даже с нашим продвинутым бензометром и бортовым компьютером. Просто залить из канистры дизель в бак помаслать стартером не получится. Т.к. работа на сухую ТНВД не на пользу, т.е. совсем не на пользу , а потом ,как следствие, не на пользу и всей топливной системе...
    3. Так же стандартная ситуация от которой никто у нас не застрахован-вода в фильтре. После удаления которой требуется прокачка топлива....
    И так собственно вопрос : как это сделать без дорогостоящего диагностического оборудования.
    У соседей Сорентоводов нашли решение: перемычка в реле бензонасоса. Т.е. на насос подается напряжение при выключенном двигателе. На обновлённых Сорентах это реле из под капота убрали.....
    У нас так же этого реле под капотом не нашел. Кто знает где можно запитать этот насос? Есть ли обходной путь? Или же как программно его запустить к примеру через OBD разъем или еще как?

  2. #2

    Местный
    Регистрация: 29.09.2018
    Адрес: Набережные Челны
    Сообщений: 302
    Благодарностей: 38
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0D (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Белый
    Комплектация: Лайф стайл
    Про работу ТНВД насухую: попробуйте изляпать пальцы в дизельно топливе и избавиться от маслянной пленки без кучи салфеток и тряпок. Так и тнвд - весь изляпанный дизелем, поработав «всухую» неск минут, думаю, сильно не пострадает

  3. #3
    Аватар для studebeker
    Постоянный участник
    Регистрация: 02.05.2018
    Адрес: Город-герой Москва
    Сообщений: 132
    Благодарностей: 85
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White Sand
    Комплектация: Lifestyle
    Цитата Сообщение от Evgenius Посмотреть сообщение
    Про работу ТНВД насухую: попробуйте изляпать пальцы в дизельно топливе и избавиться от маслянной пленки без кучи салфеток и тряпок. Так и тнвд - весь изляпанный дизелем, поработав «всухую» неск минут, думаю, сильно не пострадает
    Поверхность пальцев и поверхность прецизионно обработанных плунжерных пар несколько отличаются по гигроскопичности.
    И как бы там все несколько серьезней по железу. Современный ТНВД для систем Коммон Рейл , мягко говоря , немножко отличается от ТНВД старых систем с которыми особо не церемонились.
    И то, что прощалось для агрегата накачивающего 200 Бар, может оказаться фатальным для узла выдающего давление в 2000 Бар
    В ТНВД точность обработки плунжерных пар составляет 2-3 мкм.
    И на сухую там получится практически сразу. Ни о каких минутах там и речи быть не может. Начнется износ, стружка пойдет в форсунки и т.д. и т.п. Не ну разок может и пронесет, и то не факт, что без последствий в ближайшем будущем.
    Последний раз редактировалось studebeker; 21.11.2018 в 23:58.

  4. Пользователи, оценившие это сообщение:

  5. #4

    Постоянный участник
    Регистрация: 29.04.2018
    Адрес: Чебоксары
    Сообщений: 158
    Благодарностей: 59
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Phantom Black
    Комплектация: Dynamic
    Цитата Сообщение от studebeker Посмотреть сообщение
    Поверхность пальцев и поверхность прецизионно обработанных плунжерных пар несколько отличаются по гигроскопичности.
    И как бы там все несколько серьезней по железу. Современный ТНВД для систем Коммон Рейл , мягко говоря , немножко отличается от ТНВД старых систем с которыми особо не церемонились.
    И то, что прощалось для агрегата накачивающего 200 Бар, может оказаться фатальным для узла выдающего давление в 2000 Бар
    В ТНВД точность обработки плунжерных пар составляет 2-3 мкм.
    И на сухую там получится практически сразу. Ни о каких минутах там и речи быть не может. Начнется износ, стружка пойдет в форсунки и т.д. и т.п. Не ну разок может и пронесет, и то не факт, что без последствий в ближайшем будущем.
    Все правильно сказал.
    Кстати, в нашем ТНВД изнашиваются не сами плунжера, а их стаканы - разница в качестве металла. Из за этого приходится менять ТНВД в сборе. Такой вот маркетинговый замысел инженеров хендай. Но 150-200 тысяч ТНВД ходит спокойно, если не лить в бак всякую бяку.

  6. #5
    Аватар для studebeker
    Постоянный участник
    Регистрация: 02.05.2018
    Адрес: Город-герой Москва
    Сообщений: 132
    Благодарностей: 85
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White Sand
    Комплектация: Lifestyle
    Кстати, в нашем ТНВД изнашиваются не сами плунжера, а их стаканы - разница в качестве металла. Из за этого приходится менять ТНВД в сборе.Такой вот маркетингровый замысел инженеров хендай.
    К сожалению или на оборот к счастью -это заблуждение. А заблуждение это пошло благодаря "особо одаренному" блогеру из Белоруссии. Который любит много и уверенно тараторить не особо вникая в суть мат.части.
    Теперь поясню. Предыдущий ТНВД ( Bosh) имел обозначение CP3 и действительно обладал чугунным корпусом и одновременно служил внешней частью плунжеров, при износе плунжерной пары менялся весь ТНВД. Теперь ставят CP4( тоже Bosh), у него легкий силуминовый корпус в который вставлены усиленные стальные плунжерные пары, которые при износе можно менять по отдельности , т.е. новый ТНВД стал ремонтопригодным, а не более подверженным износу, силумин в подобных трущихся парах не применяется, его просто разорвет.
    НО!!! У него теперь новая особенность: при попадании воздуха в насос, особенно под нагрузкой и при довольно высоких оборотах двигателя, кулачек может развернуться поперек плунжера. Это может случиться и при попытке выгнать воздух из системы при помощи стартера. При развороте кулачка начинается быстрый и необратимый износ плунжерной пары с активным образованием стружки которая разносится по всей системе. Ремонт будет масштабный и заменой плунжерной пары уже не обойтись.
    Вот как то так.

    Так, что , ребята, никаких прокачек стартером.

  7. #6

    Постоянный участник
    Регистрация: 03.01.2016
    Адрес: МО
    Сообщений: 238
    Благодарностей: 28
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson New
    Год выпуска: Жду
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White Sand
    Комплектация: Dinamic
    Хм.. а я же этот вопрос задавал, какие могут быть последствия при самостоятельной смене топливного фильтра и вроде как отвечали, мол не парься))

  8. #7

    Местный
    Регистрация: 29.09.2018
    Адрес: Набережные Челны
    Сообщений: 302
    Благодарностей: 38
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0D (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Белый
    Комплектация: Лайф стайл
    Подумалось: в бензинке, когда включаешь зажигание, насос в бензобаке накачивает давление в магистраль, жужжит секунд 5...
    Может и здесь также? Повключать зажигание раз несколько?

  9. #8
    Аватар для studebeker
    Постоянный участник
    Регистрация: 02.05.2018
    Адрес: Город-герой Москва
    Сообщений: 132
    Благодарностей: 85
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: White Sand
    Комплектация: Lifestyle
    Цитата Сообщение от Evgenius Посмотреть сообщение
    Подумалось: в бензинке, когда включаешь зажигание, насос в бензобаке накачивает давление в магистраль, жужжит секунд 5...
    Может и здесь также? Повключать зажигание раз несколько?
    Возможно, это был бы выход. Надо провести исследование.
    Но по опыту знаю, что далеко не у всех такой алгоритм, т.е. насос запускается одновременно со стартером. Это делается, якобы для безопасности. У мицубиси , по крайней мере именно так сделано. А у Хёндай много чего от Мицу перенято.

  10. #9

    Местный
    Регистрация: 29.09.2018
    Адрес: Набережные Челны
    Сообщений: 302
    Благодарностей: 38
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0D (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Белый
    Комплектация: Лайф стайл
    У старого тусана, у которого двиг митсовский В6 - так и было. Я даже как-то раз бензина для бензопилы накачал так, небыло ни бензина, ни шланга, а пилить надо было - бензин кончился
    Надо послушать, жужит ли насос. При включении зажигания.
    Если жужжит - прогонит через обратку пузыри, мне кажется

  11. #10

    Постоянный участник
    Регистрация: 29.04.2018
    Адрес: Чебоксары
    Сообщений: 158
    Благодарностей: 59
    Об автомобиле
    Авто: Hyundai Tucson
    Год выпуска: 2018
    Двигатель: 2.0 (185) Дизельный
    Трансмиссия: АКПП
    Привод: Полный (4WD)
    Цвет: Phantom Black
    Комплектация: Dynamic
    Цитата Сообщение от studebeker Посмотреть сообщение
    К сожалению или на оборот к счастью -это заблуждение. А заблуждение это пошло благодаря "особо одаренному" блогеру из Белоруссии. Который любит много и уверенно тараторить не особо вникая в суть мат.части.
    Теперь поясню. Предыдущий ТНВД ( Bosh) имел обозначение CP3 и действительно обладал чугунным корпусом и одновременно служил внешней частью плунжеров, при износе плунжерной пары менялся весь ТНВД. Теперь ставят CP4( тоже Bosh), у него легкий силуминовый корпус в который вставлены усиленные стальные плунжерные пары, которые при износе можно менять по отдельности , т.е. новый ТНВД стал ремонтопригодным, а не более подверженным износу, силумин в подобных трущихся парах не применяется, его просто разорвет.
    НО!!! У него теперь новая особенность: при попадании воздуха в насос, особенно под нагрузкой и при довольно высоких оборотах двигателя, кулачек может развернуться поперек плунжера. Это может случиться и при попытке выгнать воздух из системы при помощи стартера. При развороте кулачка начинается быстрый и необратимый износ плунжерной пары с активным образованием стружки которая разносится по всей системе. Ремонт будет масштабный и заменой плунжерной пары уже не обойтись.
    Вот как то так.

    Так, что , ребята, никаких прокачек стартером.
    http://xn--b1adbb4bbyid3g.xn--p1ai/c...D1%82%D1%8C-3/

    Не понял, каким образом кулачок может встать поперек, если он на валу? У вас нет схемы узла? По ссылке схема есть, не представляю, как может произойти то, о чем вы пишете.
    А вот здесь пишут, что корпус таки силуминовый, и проворачивается не кулачок, а именно толкатель, потому что он без направляющей http://globaldiesel.ru/tnvd-bosch-cp-4 далее стружка по всей топливной системе и полная замена топливной, включая бак)))))))
    Последний раз редактировалось стрелок; 23.11.2018 в 09:13.

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •