Всем привет!
уже несколько месяцев ломаю голову, отчего расход топлива в городе при пробегах 5км - 20литров,
а за городом - 12литров
При прочтении всей ветки на форуме по расходу, ветки отзывов - у всех все нормально, НО
указывают все только двигатель и тип привода, а ДИСКИ - нет. (и у большинства диски 17)
Погуглил и ШОК, красивые 19 диски на тюксончике - это +2литра, минимум
Еще и щас заметил, что кондиционер и вентиляция сидений тоже +2 литра.
Владельцы 19 катков, нужны ваши отзывы.
19 колеса тяжелее в два раза?Сообщение от tucson_top
Что за бред накидывать расход на колеса? Если колеса оригинальные - разницы не будет.
А как Вы хотели. 5 км в день приплюсуем сюда прогрев, стояние на светофорах и т.д. Мотор тарахтит-бензин горит, машина километры не крутит. А в расчет расхода это все и складывается. в круглую цифру. А за городом машина также продолжает считать приплюсовывая км с учетом того, что в городе насчитала.Всем привет!
уже несколько месяцев ломаю голову, отчего расход топлива в городе при пробегах 5км - 20литров,
а за городом - 12литров
Колеса могут заметно повлиять на расход если внешний диаметр колеса будет отличаться от штатного . А какие там применяются диски-фиолетово.
День добрый!
В общем-то всё достаточно просто, попробую объяснить;) Только факторов намного больше, чем Вы думаете;)
Конечно, можно подбросить админам идейку добавить в профиль типоразмер шин (именно 225/60/17, а не "17-е диски"). Почему так? Допустим, если вы используете 19 летом и 17-ю зимой в штатном размере, то диаметр колеса в сборе практически не отличается (на 2 мм и клиренс на 1 мм ниже зимой) Если брать "сферическое колесо в вакууме", в смысле предположить, что вес колёс в сборе чудом совпадает, а резина одной марки, то разницы в расходе не будет (мы условно пренебрегаем 2 мм диаметра, хотя на самом деле меньшее колесо крутить легче, динамика и максимальная скорость будут выше, возможно вы уже сталкивались с таким на форуме).
На деле же вес колеса окажется разным, нужно разбирать частные случаи, но как правило, колесо с меньшим диском легче, что даёт нам снижение неподрессоренной массы, что в свою очередь ведёт не только к изменению расхода топлива, но даже к динамическим характеристикам, которые мы обычно не замечаем, т.к. не стартуем со светофора "с двух педалей" и на максималку авто не разгоняем, а бонусом получаем более комфортный автомобиль. Про кручение колеса большего диаметра я писал в той же теме - чем больше диаметр колеса в сборе (многие ставят резину более высокого профиля для получения большего клиренса), тем тяжелее его крутить (увеличивается плечо от оси до крайней точки колеса, что влечёт за собой увеличение момента инерции, который прямо пропорционален произведению квадрата расстояния на массу, что конечно же, даёт нам увеличение расхода топлива).
Но в реальности, ещё и резина разная (производитель, тип и рисунок протектора, сезонность в конце концов) дадут разный расход. Как правило, на более "зубатой" больше расход, получается, на зимней расход чуть выше. Но чтобы получить разницу в 2 литра, нужно летнюю "ultra energy saving" поменять на матёрый BF Goodrich AT, что является в принципе крайностями, так как правило замена резины даёт около 0,5 литра увеличение расхода, с дисками сложнее, но тоже, мне кажется, далеко не 2 литра)
К слову, у меня зима 17 и лето "Родное" 19, особой разницы не замечал. Хотя, если подумать, то наилучшие достижения в плане расхода у меня были зимой на 17 резине, возможно, разница в весе колёс даёт мне экономию больше, чем увеличение от зимней резины, но опять же, отмечу, что изменения не существенные (в смысле в пределах 0,5 литра, и уже точно далеко до 2-х литров)
Далее есть интересная тема, о которой вы почему-то не подумали. Прогрев дивгателя. Ранее (при союзе) был какой-то подсос, который вытаскивали при прогреве, иначе машина глохла.... По сути, ничего не изменилось, просто все манипуляции вместо Вас выполняет компьютер, который "лучше знает, что делать", Т.е. при запуске двигателя на холодную вы замечали, что двигатель держит повышенные обороты, пока не прогреется до какого-то уровня, плавно их снижая. Так вот, машина понимает, что она "Холодная", масло густое, нужно побыстрее выйти на рабочую температуру - добавляет впрыск топлива (потому что греется ни чем иным, как теплом сгоревшего топлива). Допустим, я как-то зимой перегнал машину с двора на стоянку, уже остывшую, проехал порядка 700 метров. БК показал мне расход более 20 литров (на дизеле), хотя проехал я нормально и даже без пробок, но.... расход космос. Почему? Потому что холодная машина пыталась побыстрее согреть себя, т.к. оптимальная работа при горячем двигателе. Ввиду того, что у Вас короткие дистанции, то двигатель большую часть поездки потребляет дополнительное топливо, чтобы "согреть себя быстрее". Но это лишь часть. В городе вы постоянно двигаетесь в режиме "старт-остановка", а наибольший расход идёт для трогания с места и набора скорости, в этом легко убедиться, глянув на расходомер, который при активной езде должен постоянно упираться в "30", а при достижении нужной скорости вы немного отпускаете педаль и расход падает до расхода на трассе с этой же скоростью. К тому же, мне довелось побывать в Вашем городе, который, скажем так, расположен на холмах и полагаю вы часто трогаетесь и едете в гору, что опять таки добавляет Вам расхода.
Климатическая установка и прочие потребители (топлива).Ну понятное дело, что чудес не бывает и абсолютно всё, что происходит у Вас в автомобиле, происходит за счёт энергии сгоревшего топлива (инногда напрямую, в большинстве косвенно). Про работу кондиционера уже говорили, и я там даже маленько психанул был.
Т.е. да, конечно же Вы правы и включение кондиционера увеличивает расход топлива на 1-2 литра. Пойдём дальше - всё, что работает у Вас в авто, работает за счёт сгорания топлива. В том числе и вентиляция сидений;) Ну и даже фары и магнитола так же;)
Но больше всего влияет стиль езды водителя. Чем больше "давите на педаль" - тем больше расход.
А ещё есть разные города. Рассказывают, что в Москве "с дико лютыми пробками" расход на дизеле в спорт режиме до 10 литров. А у меня в среднем 12. Думал об этом. Выводов всего два: Либо Москва нервно курит в сторонке со своими пробками... Либо движение в городе в корне отличается. Допустим, город Одесса вытянут вдоль моря с севера на юг. Южная часть вполтную примыкает к центру, короткие "прогоны" от светофора до светофора, частые остановки и трогания. Северная разделяестся от центра "промышленной зоной", которая давно уже не промышленная... Но.. имеем длинные участки без светофора, движение на которых условно можно приравнять к неспешному по трассе с небольшим расходом... И так таки у меня получится до 10 литров в спорт режиме! Ещё рядом небольшой городишко Ильичёвск, там широкие пустые дороги, пробки может только в 8 утра и в 5-6 вечера, в остальное время едешь спокойно. Т.е. сравнивайте по возможности с ребятами со своего города;)
Никогда не спорьте с дураком - у него Интернет быстрее, времени больше, а главное - он печатает быстрее!
20 литров по городу даже для бензинового туссана - перебор, хоть на каких колесах и дисках штатных радиусов.
Dem1en,Очень развернутый ответ
В чем перебор то? Стоять в пробках? Вопрос не к машине, а к организации движения в конкретном городе.20 литров по городу даже для бензинового туссана - перебор, хоть на каких колесах и дисках штатных радиусов.
А вот интересно, на базе каких данных штатный БК ведёт расчёт расхода топлива? Мне кажется, что при установке колеса бОльшего размера, кроме веса, нужно учитывать и его истинный диаметр. Вернее длину окружности колеса, которая напрямую зависит от диаметра. Если, например, колесо штатного размера за один оборот проходит 1(линейный) метр, то колесо бОльшего размера за один оборот пройдёт больше метра. Я понимаю, сто система не считает обороты. Но всем известно, что при изменении размера колеса погрешность штатного спидометра увеличивается. А значит и погрешность одометра изменится. А значит и расчёт расхода на 100 км, будет неверным.
Не забываем еще и про давление в колесе - будет чуть спущено и диаметр изменится и пятно контакта изменится.
mkv, спускать/перекачивать колесо чревато быстрым его износом. Впрочем на расход топлива это влияет - да.
Полагаю, топикстартер будет несколько шокирован ответами)))
Конечно да, но я решил оперировать "сферическим колесом в вакууме", другими словами, посчитал что мы сравниваем колёса в равных условиях, т.е. накачанные до паспортного значения в 2,4 бара, хотя, многие автолюбители не накачивают 17-е до паспортных 2,4, т.к. "на бубликах" это не критично, а идёт заметно мягче, но даёт больший расход топлива (которым они пренебрегают, т.к. у них ЖЫП, и это норм что он много жрёт). На сколько?
Гугл подсказывает, что уменьшение давления воздуха в шинах: на 10-25% увеличивает расход на 3.5-4% (очевидно, имеется ввиду сопротивление качению), а на 20-25% уже на 8-9% (допустим, уже учитывается изменение диаметра колеса). А ещё для информации, отклонение от нормы схождения передних колес на 1 мм даёт 3-4% расхода, не говоря уже о быстром износе протктора.
Т.е. по сути если кинуть зимние не проверить давление, которое подупало с 2,4 на 1,9 (на 0,5 кг или 26%), вот вам уже до 10 % разницы в расходе, и не в лучшую сторону.
Полагаю, вопрос с расходом лучше адресовать Константину (mkv), потому что у меня пока руки не доходят ознакомиться с "его мануалом", но полагаю считают электронные мозги на базе каких-то своих хитрых вычислений, в дизеле можно допустить, умножается производительность форсунок на время впрыска (открытия форсунок), в бензине через датчик массового расхода воздуха, коэффициент насыщенности смеси, угла положения дроссельной заслонки и т.п. Хотя всё равно и бензин то уже впрыскивается форсункой, может аналогично, т.е. посчитать можно, но действительно, интересно, каким именно путём пошли инженеры Хюндай?
Пробег во всех старых авто считался именно по оборотам колеса. Банально через тросик. В современных тросик убрали, используют вроде как датчик холла) Конечно, в авто с навигационной системой можно использовать пробег по датчику GPS и это было бы круто, т.к. исключалась бы погрешность за счёт размера колеса... Но я так понимаю, мы ж лёгких путей не ищем и одометр работает по колёсам?)))) Потому что в большинстве стран граждане законопослушные и ставят то, что разработано конструкторами, это наши скажут: "Мля, я лучше знаю, что сюда ставить! Профиль повыше, клиренс побольше, глядишь во дворе "на пузо" уже не сяду и машина помягче!"
Стандартные размеры 225/60/17 и 245/45/19 дают длинну окружности (линейный метр, о котором Вы говорили, которое колесо делает за 1 оборот) 2205мм и 2211мм соотвественно (разница в 0,27% (17-е колесо меньше) )при диаметрах колёс в сборе 702 и 704 мм соответственно (на 17-х клиренс на 1 мм меньше), так что господа на 17-х колёсах - вы себя наказываете проходимостью авто;)
Если большинство идёт на 17-х, давайте сравнивать с ними. 225/60/17 и 215/70/16 (штатный размер в стартовой комплектации, для машин с электроручником "не встанут") имеем длинну окружности 2205мм и 2224мм соотвественно (разница 0,86%) при диаметре колеса 702 мм и 708 мм соотвественно (+3 мм клиренса)
В новых комплектациях (рестайл) появился размер 225-55-R18. Тут длинна окружности 2205мм и 2214 мм, это 0,4% разница, диаметр колеса 702мм и 705мм (+1,5 мм клиренс).
Ну допустим народ ставит нестандартные колёса для увеличения клиренса: 225/65/17. Имеем 2205мм и 2277мм, это 3,26%, диаметр колеса 702мм и 725 мм, клиренс увеличивается на 11,5 мм.
Или можно поставить 235/50/19, 2205мм и 2255мм, это 2,27 % при диаметре колеса 702 мм 718мм, +8 мм клиренса.
Т.е. по сути, при самых "злостных" изменниях это всего-то 3,26% изменения показания одометра, т.е. при показании в 100 км мы пройдём 103,26км, что не даст нам прям уж вопиющей погрешности в расчётах. Почему? Потому что толщина протектора нового авто порядка 9 мм, допустимый износ до 1,6 мм,получим, что при естественном износе протектора клиренс изменится на 7,5 мм, а диаметр колеса - на 15мм!!!! просто при нормальной эксплуатации авто, что является порядка 2,2%, если я правильно подсчитал?
Но это всё только касательно показаний одометра/реального пробега авто, при подсчёте изменения расхода топлива всё намного сложнее;)
Последний раз редактировалось Dem1en; 15.10.2018 в 22:20.
Никогда не спорьте с дураком - у него Интернет быстрее, времени больше, а главное - он печатает быстрее!
Ваши права
Ответить на это сообщение