поршень не может оказывать давление на стенку чисто по тому что цикл рабочий никто не отменял....(газы давят на поршень как и давили)Сообщение от стрелок
а вот задиры возможно тоже не возьмусь утверждать из за масляного голодания. (чисто гипотетически именно на этот цилиндр не до ходило масло в полном объеме) пробка воздушная в масляном канале должна же как то выскакивать.
соответственно стенка высохла и началось сухое трение...
и вполне вероятно по этой причине задрало и вкладыши...
Вопрос к топикстартеру-двигатель никогда не перегревали?
Вполне возможно, что именно во время горения в 3м цилиндре, провернуло вкладыш, и поршень совершал рабочий ход , преодолевая значительное сопротивление, перекосившись от этого, задирая цилиндр. Затем двиг остановился... Если провернуло вкладыши также на 3м поршне, а задир глубокий и явный - скорее все так и было...
Фото нужны...
ПС: Поглядел: топикстартер пишет, что провернуло на 3м цилиндре вкладыши...
Так что - задиры маловероятно из-за масла... А провернуть вкладыши - да, могло из-за масла
да поймите вы! шатун имеет 2 степени свободы на коленвалу и на пальце у поршня.
задиры цпг возможны тока при сухом трении(когда стенки без масла)есть масляная пленка все никаких задиров. есть клин.
так что все проблемы от смазки...
Поймите и Вы! Масляный клин, масляная пленка не бесконечна. При превышении давления пленка рвется, получается сухое трение, если поршень, например, не может двигаться, не пускает его шатун и колено или давление на него сверхнормативное...
Сверхнормативное давление - это, может быть если турбо или, например, заклинило вкладыши...
Инженеры рассчитывали, что в ВМТ поршень пробудет, условно, 0.1 сек, а он там завис из-за того, что его колено не пускает, рассчитывали ,что будет двигаться с одной скоростью, быстро и весело, а он двигается медленно, да еще и имеет нагрузку на стенку в поперечном направлении также из-за сопротивления со стороны колена. А эффективность маслянного клина зависит от скорости скольжения поршня
ПС: поэтому на турбе, например, более вязкие масла...
На картинке сила N, которая прижимает поршень к цилиндру. Из-за заклинившего вкладыша она выросла сверхрасчетной, продавила масл. пленку, продрала цилиндр
ППС: Но это - не точно... ))) Надо смотреть фото, характер задира... Без фото - это просто рассуждения
Последний раз редактировалось Evgenius; 30.09.2019 в 13:24.
Евгений, спасибо за картинку, лень было рисовать.
А теперь представьте, что в красной точке шатун не вращается свободно на коленвале из за провернутых вкладышей первые моменты после поломки, момент N будет с потерями на "выфрезеровывание"(от ведь, слово придумал) прикладываться попеременно то к передней, то к задней стенке цилиндра через поршень - момент N`. И неважно, что соединение шатун-поршень через палец свободно-подвижное. И если этой силы хватит на разрушение вкладышей, шейки и постелей шатуна, то почему не хватит чтобы задрать цилиндр?Ведь нарезая вкладыш и постели, шатун через поршень будет опираться именно на стенку цилиндра, при этом совершая еще и возвратно-поступательные движения в вертикальной плоскости. Никакая пленка не поможет. Половина оборота - давит на одну стенку, вторую половину - на противоположную. Я в предыдущих комментах ошибся, написав, что только одну. Не рассмотрел вторую половину.
1. конечно возможно. но тогда это говорит что масло залитое в поддон не соответствует нормативам....(так просто физически быть не должно)Поймите и Вы! Масляный клин, масляная пленка не бесконечна. При превышении давления пленка рвется, получается сухое трение, если поршень, например, не может двигаться, не пускает его шатун и колено или давление на него сверхнормативное...
Сверхнормативное давление - это, может быть если турбо или, например, заклинило вкладыши...
Инженеры рассчитывали, что в ВМТ поршень пробудет, условно, 0.1 сек, а он там завис из-за того, что его колено не пускает, рассчитывали ,что будет двигаться с одной скоростью, быстро и весело, а он двигается медленно, да еще и имеет нагрузку на стенку в поперечном направлении также из-за сопротивления со стороны колена. А эффективность маслянного клина зависит от скорости скольжения поршня
ПС: поэтому на турбе, например, более вязкие масла...
На картинке сила N, которая прижимает поршень к цилиндру. Из-за заклинившего вкладыша она выросла сверхрасчетной, продавила масл. пленку, продрала цилиндр
ППС: Но это - не точно... ))) Надо смотреть фото, характер задира... Без фото - это просто рассуждения
2. при свободном движении шатуна в пальце ента нагрузка N так и равно маховое сопротивление кшм нивелируется маховиком имея массу и инертность. (пик будет доли градусов пока не появится трение скольжения метал по металлу но оно не будет предельной нагрузкой)
3.тогда поршень должен просесть от нагрузки на пальце или сломаться шатун...
я еще раз повторюсь я не говорю что это невозможно... возможно.Евгений, спасибо за картинку
А теперь представьте, что в красной точке шатун не вращается свободно на коленвале из за провернутых вкладышей первые моменты после поломки, момент N будет с потерями на "выфрезеровывание"(от ведь, слово придумал) прикладываться попеременно то к передней, то к задней стенке цилиндра через поршень - момент N`. И неважно, что соединение шатун-поршень через палец свободно-подвижное. И если этой силы хватит на разрушение вкладышей, шейки и постелей шатуна, то почему не хватит чтобы задрать цилиндр?
господа сдвиг вкладышей на маховом радиусе и соскоб хотя бы половины стенки цилиндра разные вещи...
площадь шатунных вкладышей не в какое сравнение не идет с площадью половины поршня.
общее к чему пришли масла мало и или оно не соответствует требованиям...
Фоты надо
Масло может соответствует нормативам, скорость движения поршня и нагрузка не по нормативам, оказалась.. Не рассчитывали инженеры режимы при завернудтых вкладышах
При свободном движении - да, наверное... Но, какое может быть свободное движение при завернутых вкладышах?!
Может и просел, никто не мерил, не смотрел... А может хватило сил только погрызть стенку цилиндра... Одну
Ну наконец-то, Эврика! Фото надо... А так - пустое сотрясание клавиш.
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав»
надо фотографии . согласен. (делим шкурку не убитого енота)
масло должно быть рассчитано на предельные нагрузки. (скорость движения поршня ну никак не изменится чисто по тому что оно жестко связано с коленом шатуном.)а вот нагрузка была конечно не штатная...
я уже писал...(пик нагрузки будет доли градусов пока не появится трение скольжения метал по металлу но оно уже не будет предельной нагрузкой)
а за этот момент задрать стенки просто не получится... а вот из за постоянного масляного голодания поддерало стенки а в довершение еще и заклинило. (что вероятнее всего так оно и было..)
надо фотографии..
Ваши права
