Масло в куллере

[zolo]

zolo, Что то не понял. Сколько у Вас шлангов выходят из клапанной крышки (один или два)?

Декоративный щиток снимал конечно, но на вентиляции картера не обращал внимание. Завтра буду пытаться понять как она у меня устроена. Видимо так как Вы описываете

zoloИ почему разряжение (по вашему) нельзя взять после воздушного фильтра, до заслонки? На всех, которые я видел, дизелях система одна: заборник - фильтр - турбина - кулек_ заслонка - впускной коллектор. Вентиляция картера (сапун из клапанной крышки) ставиться в разрыв между фильтром и турбиной, т.к. там как раз создается разряжение турбиной. После турбины вы разряжение не найдете)).

Потому что в этой схеме невозможно использовать ни PCV (PCV клапан выглядит как обычный штуцер на ГБЦ, на крышке, только более крупный шестигранник у него будет) и ни мембранный клапан (выглядит как грибок на крышке ГБЦ или на впускном коллекторе) Связь между степенью открытия и разряжением у того и другого клапана отрицательная. Чем меньше разряжение тем больше открытие клапана. То есть PCV клапан в описанной Вами схеме где шланг идёт к головке от тройника между фильтром и турбиной, будет лишним, если его туда поставить то при увеличении оборотов он будет прекрываться ограничивая отвод КГ (должно быть наоборот)

С другой стороны, разве схема вентиляции картера с использованием PCV или мембранным клапанов это прерогатива бензинок? По моему нет.

У схемы с PCV (или мембранным) клапаном есть огромное преимущество берет описанной Вами схемой. Я не считаю что у нас у всех все устроено не так как Вы описали, но недостаток этой схемы в катастрофической зависимости количества КГ поступающей во впуск от состояния воздушного фильтра. У двутрубочной схемы с PCV нет такой зависимости, повышенное загрязнение воздушного фильтра компенсируется открытием дросселя.

Будучи не только на 100% диванным экспертом;) я попытался и практически бороться с попаданием масла во впуск, боролся я за сокращение частоты прожигов, правда и предпринимал для этого и совершенно не правильные как теперь я понимаю шаги. Но кое что дало очень хороший результат и пришло понимание что с одной стороны маслоотделитель безусловно нужен, а с другой что можно и повлиять на ситуацию ибез маслопомойки. Завтра жду подтверждения этого на трассе и отпишусь после. Но маслоотделитель нужен будет устанавливать всеравно.

[zolo]

nexusevg, малый расход масла, такой как 50г/тыс или даже меньший отразиться на частоте регенерации PDF и уже требует установки маслоотделителя.

[nexusevg]

nexusevg, малый расход масла, такой как 50г/тыс или даже меньший отразиться на частоте регенерации PDF и уже требует установки маслоотделителя.

А можете привести выдержки из технической документации, с какой частотой должна происходить регенерация DPF на исправном двигателе D4HA или D4HD euro5?
Вы уверены что имеющийся на Вашем авто расход масла и более частая регенерация связаны именно с проблемой наличия масла на впуске и именно это является первопричиной более частых, по Вашему мнению, регенераций DPF, а например не качество масла или исправность ЦПГ?

[zolo]

Честно говоря, имею желание положить х** на техническую документацию.
Но думаю большее значение имеет не тех. документация, а внутренние циркуляры спущенные ОД самим Хиндаем. Цель этих документов направлена на отказ Хиндай от устранения дефектов связанных с масложором и задирами и отказ от кап ремонта двигателей. Например известен циркуляр о повышении уровня масла, никаких объяснений происходящего в нем не содержиться, причины повышения уровня не вскрываються. Отказывается при этом ОД и проверять топливную аппаратуру и форсунки. То есть понимает что повышение уровня масла с форсунками не как не связан;)
Вот именно по этому мне и н****ть на их тех.документацию;)

Мы кстати с Вами находимся в зоне действия массовых заблуждений и мифов. Вот например Zauber выступил в роли разрушителя мифов;), показал что масложор у него был связан с прорывом КГ и попаданием масла во впуск, а между прочем общепринятое мнение говорит о том что лишь 3% (ЗР так и написал) масла двигатель теряет вместе с ушедшими во впуск КГ;) Упорно с пеной у рта будут доказывать 99 из 100 что масложор связан с залегшими маслосъемными кольцами;)
К стати если уровень масла зимой у Вас стоит, не падает или даже растёт это не значит что у Вас нет масложора;)
Ещё один пример жульничества ОД. Это отказ от гарантийной замене фильтра DPF, приравнивается его к расходникам;) Наверное всем уже понятно что выход из строя фильтра DPF в большинстве случаев не связан с неисправностью в системе понижения токсичности и очистки выхлопных газов и никак не связаны с якобы некачественный топливом. В интернете видел фотки с раскуроченными фильтрами забитыми чем-то жёлтым, не иначе как ушной снрой;).
Сама по себе ошибка частого или непрерывного прожига никак не связана с исправностью DPF и ни промывка ни даже замена DPF на новый никак не может решить проблему с частыми прожигами. Мало того сам фильтр при этом может быть вполне исправным и обладать при этом большим ресурсом;)
Углубляться в эту сторону и искать настоящие причины возникновения ошибки ОД абсолютно не выгодно. Правда ведь проще приравнять фильтр PDF к расходникам и отказать в гарантийной замене (она и не поможет) и поиска реальных причин возникновения неисправности?))) И я бы на их месте поступил так-же;)

[zolo]

с какой частотой должна происходить регенерация DPF на исправном двигателе D4HA или D4HD euro5?

Могу только свой оценочной расчёт провести. Но это муторно, придётся объяснять каждый свой шаг и каждую цифру. Расчёт короткий, а текст будет длинный. Расчёт сделаю. Он будет оценочной и рамочный т.е. будет указана вилка.

[zolo]

Вы уверены что имеющийся на Вашем авто расход масла и более частая регенерация связаны именно с проблемой наличия масла на впуске и именно это является первопричиной более частых по Вашему мнению, регенераций DPF

Да уверен. Но если я начну Вам доказывать почему уверен, то вынужден буду постоянно оспаривать самого себя. Мне придётся самому оспаривать потому что... Умолчу почему;) Получиться многословно и неубедительно. Вроде как бы со мной никто и не спорит, а я всеравно продолжаю доказывать что-то неизвестно кому;) Но я не отказываюсь поговорить и на эту тему. Выкладывайте свои сомнения, почему по вашему увеличиваеться частота прожигов.

[zolo]

а например не качество масла или исправность ЦПГ?

Потому что масло расчитанное на экономию топлива даёт выигрыш в расходе 3-5 процента, тоесть сажи будет меньше или больше всего лишь на 3-5%, а у нас укорачиваеться расстояние между прожигами в 2-3 раза, соответственно Сажа начинает прилетать в 2-3 раза быстрее. Неоткуда взяться такому количеству сажи при неисправном фозорегулировании, машина при увеличеном в 2-3 раза расходе прекращает ехать, естественно нет и увеличенного в 2-3 расхода.

[ipaq1940]

Да уверен. Но если я начну Вам доказывать почему уверен, то вынужден буду постоянно оспаривать самого себя. Мне придётся самому оспаривать потому что... Умолчу почему;) Получиться многословно и неубедительно. Вроде как бы со мной никто и не спорит, а я всеравно продолжаю доказывать что-то неизвестно кому;) Но я не отказываюсь поговорить и на эту тему. Выкладывайте свои сомнения, почему по вашему увеличиваеться частота прожигов.

Ну это же просто проверить. Отключить сапун от впуска перед турбиной и разрыв включить маслопомойку. Если регенерация идет каждые 100 км - будет быстро понятно.

[zolo]

Ну это же просто проверить. Отключить сапун от впуска перед турбиной и разрыв включить маслопомойку. Если регенерация идет каждые 100 км - будет быстро понятно.

Не получиться быстро. На Ali будет заказана вот такая маслопомойка.





https://club-lexus.ru/forum/viewtopi...20&per_page=15

Пока не могу выбрать место для установки. Для того чтобы не было проблемы с замерзанием масла в трубках и штуцерах, а там будет не масло а суспензия с большим количеством воды (прорывающиеся КГ содержат много водяного пара), маслопомойку нужно располагать как можно ближе к расположению сапуна и к томуже желательно чтобы сапун смотреть на саму помойку. Вроде как есть такое место, за двигателем на моторное щите над турбиной. Но там будет тяжело обслуживать.


Как открыть быстросъем, жёлтое кольцо не сдвижное почемуто, упираеться в буртики и в одну и в другую стороны.

[emanuele2008]

Да уверен. Но если я начну Вам доказывать почему уверен, то вынужден буду постоянно оспаривать самого себя. Мне придётся самому оспаривать потому что... Умолчу почему;) Получиться многословно и неубедительно. Вроде как бы со мной никто и не спорит, а я всеравно продолжаю доказывать что-то неизвестно кому;) Но я не отказываюсь поговорить и на эту тему. Выкладывайте свои сомнения, почему по вашему увеличиваеться частота прожигов.

В другой теме поднимал я данный вопрос, про частый прожиг фильтра (каждые 180-250 км пробега, авто новый из салона брал), мое мнение (по личному опыту двигателя ВАГ концерна) частый прожиг не правильное соотношение воздуха и топлива на впрыске (возможно фаза впрыска запаздывает). Система ЕГР как бы тоже влияет, но это следствие, а не причина. Если топливо не успевает сгореть (поздний впрыск или много топлива) то все это летит на сажевый фильтр, а ЕГР возвращает это гумно обратно в ДВС и получаем засирание впуска и дальнейшее обеднение смеси по нарастающей пока не нажмем гашетку (чтоб ЕГР захлопнулся). Может по этой причине и начинает машина ехать после удаление саженого и ЕГР, все летит то на улицу же