Регенерация сажевого фильтра

[zolo]

У меня сажа всегда до 0 сжигается. Это я вижу панели CarScaner, но на графике, почему-то падения до 0 нет, снижается до 0.8 где то.
Вложение 13625

Попробовал разобраться с тем что мы видим на графиках прожига.
Во-первых количество сажи (это может быть не только сажа, но и так называемая масляная зола, не прожигаемый продукт горения масла) в конце прожига) в конце прожига всегда 4г. Собственно прожиг прекращается автоматически когда количество сажи падает до 4г. Вот на Вашем же рисунке видно.



Во-вторых если мы видим что количество сажи в конце продига падает до 0 это плохо. Это значит что в сажевый фильтр отложилось 4г, но это вовсе не сажа, а масляная зола, продукт сжигания масла. Т.е. эти 4г это далее не прожигаемый в отличае от сажи остаток. Это масло загрязненное продуктами износа двигателя, кокс с МСК поршней, минеральные примеси дизтоплива, пыль шестерёнки ТНВД...

Приведу ещё две картинки прожига на моем NX4. На первой все хорошо, прожиг как и положено остановился на 4г (3,88) и график показывает что это именно обычная сажа.



На второй картинке значения сажи после окончания регенерации падает до 0. Это плохо. Остаток 4г это уже не сажа, а как раз масляная не программа зола.



Обратите внимание на то, что продолжительность регенерации на 1-ой картинке короче чем на 2-ой в 1,5р. Тоесть регенерация удлиняется и ЭБУ двигателя считает что это происходит потому что сажевый фильтр набрал за цикл 4г не сажи а именно масляной золы.
Если посмотреть опять на Вашу картинку, то видим в конце прожиге неизменный остаток в 4г из которых 3,2г масляной золы и лишь 0,8г правильной сажи.
Как бы это упрощённая интерпретация результатов прожига, её предлагает само ЭБУ двигателя. Есть некоторые очень важные нюансы, которые говорят что причиной слишком долгого прожига могут быть не совсем та которую предлагает нам ЭБУ. Но в целом все правильно, по феншую. ВАГа в диагностике регенерации DPF оперирует 2-я параметрами: DPF Soot mass количество сажи и Oil Ash residue - Остаток (не сжигаемый) масляной золы.

[emanuele2008]

Все это прекрасно, но кто нибудь может объяснить внятно: почему прожиг сажи происходит каждые 180-250 км пробега и это на машине с завода?!
По VW B6 Passat с 2.0 TDi (эксплуатировал 6 лет) знаю что прожиг сажи чаще чем 600-800 км говорит исключительно о следующем:
1. Забит сажевый фильтр
2. Неисправность датчика перепада давления фильтра
3. Неисправность топливной аппаратуры (льют форсунки, богатая смесь)

По п.1 - не думаю что с завода фильтр уже забит.
По п.2 - датчик исправен (проверяли манометром), причём фильтр реально быстро набирает сажу (через 150 км перепад уже высокий)
По п.3 - исходя из пояснения по п.2 и учитывая тот факт что если мимо расходомера пустить неучтённый воздух, то получаем более медленное заполнение фильтра сажей, а так же прекращаются плавающие ХХ под нагрузкой!)
По результатам сравнения прошивок с мотора 2.0 и 2.2 видим одни и те же топливные карты, но учитывая что на 2.2 моторе нет проблем ни с ХХ ни с сажевым, делаем вывод что на моторе 2.0 с года выпуска 2018 по конец 2020 залита не верная прошивка по топливным картам и коррекциям. Самое обидное что ни дилеру ни заводу до этого дела нет и справлять видимо не будут

[ipaq1940]

Все это прекрасно, но кто нибудь может объяснить внятно: почему прожиг сажи происходит каждые 180-250 км пробега и это на машине с завода?!
По VW B6 Passat с 2.0 TDi (эксплуатировал 6 лет) знаю что прожиг сажи чаще чем 600-800 км говорит исключительно о следующем:
1. Забит сажевый фильтр
2. Неисправность датчика перепада давления фильтра
3. Неисправность топливной аппаратуры (льют форсунки, богатая смесь)

По п.1 - не думаю что с завода фильтр уже забит.
По п.2 - датчик исправен (проверяли манометром), причём фильтр реально быстро набирает сажу (через 150 км перепад уже высокий)
По п.3 - исходя из пояснения по п.2 и учитывая тот факт что если мимо расходомера пустить неучтённый воздух, то получаем более медленное заполнение фильтра сажей, а так же прекращаются плавающие ХХ под нагрузкой!)
По результатам сравнения прошивок с мотора 2.0 и 2.2 видим одни и те же топливные карты, но учитывая что на 2.2 моторе нет проблем ни с ХХ ни с сажевым, делаем вывод что на моторе 2.0 с года выпуска 2018 по конец 2020 залита не верная прошивка по топливным картам и коррекциям. Самое обидное что ни дилеру ни заводу до этого дела нет и справлять видимо не будут

Тут думаю ответ в конструкции (размераз) сажевика. Да и какая разница, как часто он включается, тут надо сравнивать сколько накапливается за цикл между прожигами у нас и у ВАГа. И потом сравнивать время прожига у нас и у ВАГа. По идее, часто но не долго = редко и долго. На сколько я понял, у нас хорошо адаптировано под город, так как никто никоглда не писал о появлении значка на панели о необходимости провести прожиг.

[zolo]

emanuele2008, а что за двигатель (буквенное обозначение), тот что ставиться на Кодиак 150л.с.?

По.3. Если переливают форсы, то температура прожига д.б. выше чем на 2.2
Так же интересует температура двигателя на трассе летом при +15-25° и температура ТЕРМОСТАТА (выбитый на нем номинал), показания показометра температуры масла на приборке. Наличие масла в интеркулере и вообще во впуске. Наличие масложора, наличие падения уровня масла летом и роста (или стабильного уровня) уровня зимой.
Тоесть капаем в сторону вылета масла в сажевик.
Если двигатель известен своим масложором, то пробег между прожигами может быть снижен по этой причине. Приичиной может быть не быстро летящее масла в сажевик, а то что сажа может быть прикрыта масляными отложениями золы препятствующими прожигу .
У Хенде самое низкое накапливаваемое максимальное значение сажи цикла прожига. Даже у Рено 30г. У D4HD Туссан-4 значение снижено ещё на 1г по сравнению с D4HA, 16 вместо 17г.

[zolo]

Тут думаю ответ в конструкции (размера) сажевика. Да и какая разница, как часто он включается, тут надо сравнивать сколько накапливается за цикл между прожигами у нас и у ВАГа.

Размер сажевика у нас большой. За цикл (~150км) накапливается эти самые 4г. За 100000 получаем: 4×100000/150=2,67кг. А выходить из строя система регенерации может и по другим причинам.
- Падение температуры прожига. При падении компрессии топливо вместе с КГ прорывается в поддон. Признаком будет рост уровня топлива зимой. Описан случай выхода из строя она пробеге 65т механизма регенерации на Санта Фе 2.2. Уровень масла растёт зимой при этом.

- При масложоре образуется не прожигаемый остаток при прожиге.

И там и там продолжительность прожига увеличивается, а количество сажи не может опуститься до 4г означающий для системы конец прожига. Тоесть продолжительность прожига превышает контрольное время и прекращается, при этом выводиться ошибка, двигатель переходит в режим пониженной мощности.

[emanuele2008]

emanuele2008, а что за двигатель (буквенное обозначение), тот что ставиться на Кодиак 150л.с.?

По.3. Если переливают форсы, то температура прожига д.б. выше чем на 2.2
Так же интересует температура двигателя на трассе летом при +15-25° и температура ТЕРМОСТАТА (выбитый на нем номинал), показания показометра температуры масла на приборке. Наличие масла в интеркулере и вообще во впуске. Наличие масложора, наличие падения уровня масла летом и роста (или стабильного уровня) уровня зимой.
Тоесть капаем в сторону вылета масла в сажевик.
Если двигатель известен своим масложором, то пробег между прожигами может быть снижен по этой причине. Приичиной может быть не быстро летящее масла в сажевик, а то что сажа может быть прикрыта масляными отложениями золы препятствующими прожигу .
У Хенде самое низкое накапливаваемое максимальное значение сажи цикла прожига. Даже у Рено 30г. У D4HD Туссан-4 значение снижено ещё на 1г по сравнению с D4HA, 16 вместо 17г.

CBAB 140 кобыл, выпускался до 2011 года. На кодиаках ставили уже его модификацию с другими форсунками.
На Тусане нет никакого масложора, от замены до замены (7500км) уровень как вкопанный, масло соляркой не пахнет, уровень масла не изменяется.
Масляный туман в патрубке на впуске будет всегда! Так устроена система ВКГ и иначе быть не может. Тусан был куплен новым, через 300 км пробега масляный налет на патрубке уже был.
Самое низкое накапливаемое максимальное значение по саже как раз таки было у ВАГа - 14г за 1200-1500 км пробега и эти значения были достигнуты 14 лет назад. (линейка данных моторов производилась с 2008 по 2011 год)
Тусан с самого завода жжет сажу каждые 180-250 км пробега.

Тут думаю ответ в конструкции (размераз) сажевика. Да и какая разница, как часто он включается, тут надо сравнивать сколько накапливается за цикл между прожигами у нас и у ВАГа. И потом сравнивать время прожига у нас и у ВАГа. По идее, часто но не долго = редко и долго. На сколько я понял, у нас хорошо адаптировано под город, так как никто никоглда не писал о появлении значка на панели о необходимости провести прожиг.

Разница как раз таки очень существенная как часто включается прожиг и по какой причине и в каких условиях. Частый прожиг сажи это следствие неисправной топливной аппаратуры либо неправильной смеси (при условии что сажевику не 200 000+ км пробег)

[nexusevg]

Самое низкое накапливаемое максимальное значение по саже как раз таки было у ВАГа - 14г за 1200-1500 км пробега и эти значения были достигнуты 14 лет назад. (линейка данных моторов производилась с 2008 по 2011 год)

А потом у VAGа случился дизельгейт …

[ipaq1940]

Частый прожиг сажи это следствие неисправной топливной аппаратуры либо неправильной смеси (при условии что сажевику не 200 000+ км пробег)

Так прожиг черех 150-250 - это не частый, это нормальный для наших моторов.

[emanuele2008]

Так прожиг черех 150-250 - это не частый, это нормальный для наших моторов.

Где это написано что так часто это нормально для наших моторов? Почему предыдущее поколение Тусанов не прожигается так часто? Какой смысл тогда в дизеле и тем более в экологии если при прожиге расходуется дополнительно соляра?
Если считать что каждые -/+ 200 км пробега прожигать сажевый фильтр с дополнительной тратой топлива (а она не маленькая) и воздействием на экологию это нормально, то получается этот мотор в данной модификации бесполезен и не имеет никакого «КПД»

А потом у VAGа случился дизельгейт …

Все это политота и только. Когда был данный скандал, делал замеры выхлопы своего мотора CBAB, показатели были ниже заявленных на всех режимах, и даже при прожиге почти уложился в нормы стандартной работы

[nexusevg]

Почему предыдущее поколение Тусанов не прожигается так часто?

У Вас есть инфа, что у предыдущего поколения (ix35 с D4HA EURO5) прожиг был менее частым?